Spojená škola sv. Vincenta de Paul

[Skywalker]

Rozhodol som sa vytvoriť túto tému, nakoľko je naozaj veľmi zaujímavá a grandiózna. Zároveň som otvorený pre jednotlivé argumentácie a oponentúry zo strany iných ľudí, ktorí majú odlišný názor a nestotožňujú sa s mojim subjektívnym názorom. Predovšetkým však budem rád, ak zistím, že mnohí ďalší ľudia pochopili tento výnimočný fakt, že Vznik Kozmu je jednoznačným dôkazom existencie Boha !

Túto tému predkladám hlavne tým, ktorí pochybujú, tým, ktorí sú si neistí, nakoľko mnohí Kresťania predsa len v hĺbke svojich útrob častokrát pochybujú, či naozaj Boh existuje. Tí, ktorí nemajú dostatočne prehĺbenú a precítenú vieru, niekedy pochybujú. Boh Otec nám predsa len zakotvil jedinečný dôkaz o svojej existencií, človek len musí logickým úsudkom prísť na to, že inej alternatívy skutočne niet. Netvrdím však, že iné dôkazy o existencií Boha sú bezvýznamné alebo neodpodstatnené, tento dôkaz je však veľmi hmatateľný najmä pre neveriacich, pre tých pochybovačných, pre ateistov, pre tých, ktorí za žiadnu cenu nechcú prijať existenciu Boha za faktickú.

[Skywalker]

Väčšina z nás určite pozná teóriu Veľkého Tresku, v anglickom znení "Big Bang".

Najprv by sme si mali klásť významnú otázku :
"Čo bolo pred vznikom Vesmíru, teda pred Big Bangom ?"

Neexistoval priestor, neexistoval čas a taktiež ani hmota, čo teda existovalo ? Nič ! Vie si niekto z Vás predstaviť reálne predstavu ničotu ? Človek si väčšinou predstavuje absolútnu tmu a ticho, ale to by bolo niečo, aj tma je niečim, viete si predstaviť absolútne totálne "nič" ? Nie, pretože náš racionálne formovaný mozog a myslenie si takúto abstraktnosť nikdy nebude môcť predstaviť, pretože sa stále orientuje v ľudsky zadefinovaných zákonoch zákonitostiach. Človek si jednoducho nevie predstaviť neexistenciu, túto neschopnosť pochopiť tento paradox nám zámerne sprostredkoval Boh, pretože to bola jeho vôľa, tak ako nikdy nebudeme môcť logicky pochopiť, že jediná existencia pred Veľkým Treskom, ktorá jestvovala bol Boh Otec, pretože si nevieme predstaviť, že existoval večne, náš mozog si nevie predstaviť niečo, čo nemá začiatok. Je to nevyriešiteľná otázka, ktorej odpoveď sa nikdy nedozvieme. Čo je to večnosť ? Čo je to nekonečno ? To znamená, že odpoveď na otázku, že čo bolo pred Veľkým Treskom je tá, že to bol večne existujúci Boh Otec.

Poďme si trochu vysvetliť teóriu Veľkého Tresku :

Podľa súčasných fyzikálnych modelov bol vesmír pred 13,7 miliardami rokov vo forme gravitačnej singularity, v ktorej boli merania času a dĺžky bezpredmetné a teplota spolu s tlakom boli nekonečné. To znamená, že všetká existujúca a známa hmota Vesmíru bola stlačená v nemerateľnej hustote o rozmeroch hlavičke špendlíka. To znamená, že Vesmír bol skoncentrovaný do veľmi malého priestoru, teória ďalej vraví, že v momente začínajúcej gigantickej superexplózie sa náš Vesmír začal rozpínať a stále sa rozpína až dodnes. Explóziou sa teda začal formovať a profilovať časopriestor. Podstatný fakt je ten, že Vesmír vznikol, to znamená, že mal svoj počiatok, pred ním neexistovalo nič, iba večný Boh. Tento fakt, že Vesmír skutočne mal začiatok je vedecký overený až tromi rôznymi nezávislými metódami, teória Veľkého Tresku je teda platná a jednoznačná.

Dnešná podoba teórie Veľkého tresku závisí na troch princípoch:

Univerzálnosť fyzikálnych zákonov
Kozmologický princíp
Kopernikov princíp

Čo nepopierateľné nás pri týchto faktoch napadá ? Je to idea stvorenia, je to princíp Kreátora, je to princíp Iniciátora, je to dielo Stvoriteľa. Vesmír bol stvorený, mal svoj začiatok. Aká sporná otázka sa nám tu vytvára ?

Sporná otázka : Keď pred vznikom Vesmíru neexistovalo nič, ako sa mohol z tejto ničoty zrazu len tak sám od seba bez zásahu Stvoriteľa stvoriť gigantický Vesmír ? Ako sa mohlo z ničoho stvoriť niečo len tak samé od seba ? Vidíte tu nejaký princíp, nejakú fyzikálnu zákonitosť, nejaké racionálne vysvetlenie faktu, že keď neexistoval čas a ani priestor a ani hmota, že sa zrazu objavila istá superhmota zahustená do priestoru o veľkosti hlavičky špendlíka a zrazu mohutne explodovala ?

Musel existovať niekto, kto celý tento zázrak inicioval, vyššia sila, ktorá dokázala stvoriť túto neuveriteľnosť. Musel existovať iniciátor, ktorý bol za všetko zodpovedný, pretože Vesmír sa sám len tak od seba nevytvoril, to sa vzpiera akémukoľvek ľudskému pochopeniu, ľudskej logike, nič na svete sa nestvorí z ničoho, a to, že pred Big Bangom naozaj nič nejestvovalo, je experimentálne dokázané, pretože je takisto experimentálne dokázaný vek vesmíru.

Keď sa pozriem na dajakú krásnu budovu, pomyslím si, kto ju asi tak postavil ? Keby mi niekto povedal, že tú budovu nepostavil nik, ale že jednoducho vznikla sama, veril by som tomu ? Istotne nie ! Zamyslime sa nad Vesmírom s jeho miliardami hviezd, s jeho miliardami galaxií. Všetky sa pohybujú podľa zákonov, ktoré ich udržujú v dokonalom vzájomnom vzťahu, kto stvoril tieto hviezdy ? Kto stvoril túto nádherne prepracovanú nádheru ? Zariadil toto všetko ten na počiatku neexistujúci Vesmír ? Zariadila to táto neživá nehmota bez štipky inteligencie ?Hlúposť. Istotne by bolo pochabé myslieť si, že miliardy hviezd sa jednoducho vytvorili samé a že bez akéhokoľvek vedenia vytvorili obrovský hviezdny systém, ktorý sa pohybuje v takom nádhernom poriadku. Tento vysoko organizovaný Vesmír nemohol vzniknúť sám od seba, musel tu byť mocný a inteligentny Stvoriteľ. Stvoriteľ, ktorý všetky tieto fyzikálne zákony nastolil. Stvoriteľ, ktorý počas obdobia genézy Vesmíru pomocou fluktuácií qvarkov stvoril atómy vodíka a hélia, ktoré postupom času začali formovať hviezdy a neskôr planéty. Veď aké dokonalé sú zákony tohto Vesmíru, skutočne si myslíte, že sa sami sformovali ?

Uvediem vám jeden príklad :

Jeden podnikateľ, ktorý dostal otázku, prečo verí v Boha, vysvetlil, že dievča v jeho továrni potrebuje dva dni na to, aby sa naučilo zostavíť sedemnásť častí mlynčeka na mäso. Povedal : "Som iba obyčajný výrobca železiarskeho tovaru. Ale toľko viem, že i keby sme v umývacom bubne prehadzovali sedemnásť súčiastok mlynčeka sedemnásť miliárd rokov, nikdy z toho nebude mlynček na mäso"

O čo komplikovanejší ako mlynček na mäso je Vesmír, vrátane všetkým foriem života na Zemi. Ak taký strojček potrebuje zručného výrobcu, môžeme si byť istí, že na vytvorenie všetkých vecí tu musel byť všemohúci Boh.


Sporná otázka je na stole, a som presvedčený, že myšlienka a dôkaz Stvoriteľa jednoznačne prevláda všetkými možnými aspektami nad teóriou samotvoriaceho sa Vesmíru.

Veľa šťastia !

[Admin]

Nevyznám sa v tejto problematike a žiaľ ani nemám čas vyššie uvedené úvahy zodpovedne čítať, ale upozorním, že nedávno v našom Vincentíne, predtým aj v školskej jedálni sme si mohli vypočuť prednášky fyzika profesora Krempaského, na ktorých prezentoval podobné teórie ako tie, ktoré uvádza Skywalker.

[Skywalker]

Tak to ste ma naozaj prekvapili, pán Avenárius. Poznám pána profesora Krempaského, je to naozaj veľmi inteligentný človek, vrchol slovenskej fyziky, jeho názory a princípy sú mi veľmi blízke, som naozaj potešený, že profesor Krempaský mohol prednášať takú zmysluplnú prednášku práve vo Vincentíne. Profesor Krempaský sa taktiež objavil v diskusnej relácií Pod Lampou pod taktovkou Štefana Hríba v roku 2005, keď diskutovali o existencií Boha.

Dúfam, že takýchto prednášok bude na vašej škole ešte mnoho

Pozdravujem všetkých

[hosť fóra]

[BaPhomet]

Zabudol som sa prihlásiť, ale tento príspevok je môj, môj, môj!!!
Tak si dodatočne vyhradzujem všetky práva.


BAPHOMET inc.

[Láskožrút]

[BaPhomet]

V mojom predošlom príspevku som zanedbal mnohé fakty. Historická diskusia nebola o existencii Ničoty, ale o existencii Prázdna ( vacuum - lat. prázdny). Na prvý pohľad to nemá veľký význam, ale opak je pravdou. Ak by som hneď použil výraz "prázdno", Láskožrút by ma nebol nachytal so sofizmami. Prepáč Láskožrút, ale nesúhlasím s tvojimi závermi ohľadom ničoty, pretože vyplývajú so sylogmizmov Slovenskeho jazyka.

Konkrétne myslím tieto výrazy:

1. hanebné a nehanebné - naozaj znamenajú jedno a to isté...prečo to neviem, ale možno
"hanebné" znamená, že by sa za to mal ten človek hanbiť

a "nehanebnosť" znamená, že napriek tomu že by sa mal hanbiť, nehanbí sa, čo je ešte hanebnejšie.

(nikdy predtým som si to neuvedomil a nezaoberal sa tým - ďakujem za podnet)

----Aby som lepšie vysvetlil, prečo je Slovenčina zavádádzajúca, použijem angličtinu:

2. všetko a nič
everything and nothing - "každá vec" a "žiadná vec"

Ničomu neverím - I believe nothing./ I do not believe in anything. ( nie "I do not believe nothing")
Verím všetkému - I believe everything.

- Angličtina nepozná dvojitý zápor a preto sa tam nedá použiť tvoja interpretácia ("Ničomu neverím = Verím všetkému) - preto sofizmus a sylogismus.

(Ale plne s Tebou súhlasím že "každý človek určitým veciam verí a určitým zas nie, aj keď by to stokrát popieral" - Slová ako "všetko", "nikdy" alebo "nič" sú veľmi silné slová, ktoré sa síce často použivajú, ale naplniť ich v realite je druhá vec. Nakoniec, aj ateista verí v neexistenciu Boha - preto sa pokladám za agnostika)

3. Ja existujem a ja neexistujem.
=== I do exist and I do not exist. To be or not to be....atď.

Tu mám problém. nepochopil som tvoju myšlienku. Asi mi naozaj chýba dostatočná inteligencia. Veľakrát si kladiem otázku či existujem alebo nie, a neprikláňam sa ani k jednej z odpovedi, pretože neviem presne čo to je existencia. Teda na to, aby sme definovali čo je to existencia, treba vedieť čo je jej opakom, tak ako treba vedieť čo je to zlo ak chceme vedieť čo je to dobro ( možno nie celkom správna analógia, ale nerozoberajme túto tému, lebo sa z toho nevymotáme a bude to bez konca:)).

Tak teda: Je existencia? Je neexistencia ( prázdno, nič)? Ak nie je prázdno, vieme definovať existenciu ako činnosť?....uffff


Pre tých, ktorých zaujíma historický súboj o Prázdne a vedia dobre po anglicky, nech si dajú tento link:

http://en.wikipedia.org/wiki/Vacuum

Dozvedel som sa tam, Že dokonalé vákuum neexistuje, je to teoreticko-fyzikálny pojem ako napr. zanedbanie trenia vo fyzikálnych príkladoch.

Tak to je zatiaľ všetko. Poznaniu ZDAR!

[Láskožrút]

[dali]

[Muchotrávka]

To je iba tvoj problém, dali, že si taký dôverčivý a veríš tomu. V skutočnosti je hríb (a príroda vôbec) ešte dômyselnejšia stavba než ľuďmi vytvorená budova.

Hríb je v posledných dňoch tuším mimoriadne horúca diskusná téma.

[Majlo]

[Láskožrút]

[Majlo]

presne o tomto tocim....